Международный молодёжный православный форум им. свв. Царственных страстотерпцев \"strastoterptsy.fly\"

Форум создан для пользователей зарегистрированных на форуме \"strastoterptsy.ru\" и всех, кто пожелает присоединиться к нашему общению.
Текущее время: 27-10, 17:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11-07, 14:47 
Не в сети
филолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07, 14:10
Сообщения: 6
Откуда: Владивосток
10 июля 2011 г. состоялась очередная встреча нашей молодежной группы. Нас было 9 человек, и в том числе - пришедшая впервые Наталия Ильишенко. Как всегда, два часа мы обсуждали отрывок из Евангелия (и связанные с ним актуальные проблемы современности), около получаса - несколько мудрых святоотеческих мыслей, затем последовало традиционное для нас чаепитие. Первый опыт Иоанна Шошина (Миссионера) в качестве руководителя показал его блестящие организаторские навыки и полную несостоятельность "правила поднятой руки" (возможно, его стоит отменить - когда руководит Иоанн, оно совсем не приносит пользы общению). В этот день мы выбрали фрагмент, повествующий об исцелении слуги капернаумского сотника.


5. Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
6. Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
7. Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8. Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоро-веет слуга мой;
9. ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, гово-рю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сде-лай то, и делает.
10. Услышав сие, Иисус удивился и ска-зал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой ве-ры.
11. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраа-мом, Исааком и Иаковом в Царстве Не-бесном;
12. а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скре-жет зубов.
13. И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.
[Мф 8, 5-13]


Из обсуждений:

Игорь Агеев: В стихах 11 и 12 Иисус Христос говорит про язычников и обращено это к язычникам. Но это актуально и для православных христиан. Мы, бывает, мним себя «праведными», но можем стать фарисеями. Если мы православные, но не имеем веры и исполняем заповеди чисто формально, мы не лучше язычников.

Антоний Еруков: И с каждого человека будет свой спрос. Насколько каждый знал Бога. Язычник будет отвечать перед Господом как язычник, христианин – как христианин. Бог милостив, и Он будет учитывать условия жизни.

Иоанн Шошин: А восточные религии? Непонятно, как индуистам, даосистам, буддистам проповедовать Евангелие – они же не стремятся к Богопознанию, у них другая философия, другое представление о Боге.

Игорь Агеев: А вот святой Николай Японский, который проповедовал Евангелие японцам – синтоистам и буддистам – считал, напротив, что буддизм – «путеводитель ко Христу». Об этом написано в книге «Миссиология».

Иоанн Шошин: Фундаментальность этого отрывка – в том, что вера сотника оказалась сильнее веры евреев. Сотнику было достаточно, чтобы Христос «сказал только слово», а евреям нужны были какие-то «магические» действия – чтобы прикоснулся, чтобы плюнул и так да-лее.

Владимир Кошкин: Кроме этого, как уже указывал Сергий Пробатов, возможно двоякое понимание слова «Израиль». Израиль – это государство евреев, и в то же время Израиль – это второе имя святого праотца Иакова, внука Авраама, сына Исаака. Во втором случае Христос говорит: «и в Иакове не нашел я такой веры, как в этом человеке».

Антоний Еруков: И получается, что сотник, язычник, вы-ше праотца.

Олег Панурин: Дай Бог, чтобы все мы веровали, как этот сотник. Как Христос говорил: «Блаженны невидевшие и уверовавшие» (Ин 20, 29). Сотник веровал в невидимое.

Игорь Агеев: Нельзя думать: «Если мы православные, то мы уже спасены». Есть исполняющие заповеди по духу, от чистого сердца, а есть по форме, как фарисеи. Так нельзя. Нельзя свысока на других смотреть.

Наталия Ильишенко: Можно в церковь просто ходить, а можно в церковь прийти.

Иоанн Шошин: Настоящая вера меняет человека так, что он становится способным на серьезные поступки. И главное в вере – не к состоянию блаженства прийти, а к Богу.

Александр Сириченко: А если искать благодатные состояния – тут есть риск впасть в прелесть.

Игорь Агеев: Да, некоторые внешне проявляют веру, а внутри они уже окрашенные гробики.

Александр Сириченко: Монах Софроний писал: «Можно стать СВЯТЫМ САТАНОЙ». Нужно бесстрастие, и дости-гается оно чтением Иисусовой молитвы.

Наталия Ильишенко: Это «Отче наш»?

Александр Сириченко: Нет, это «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго». Читать надо все время, когда есть возможность. По дороге идешь - читаешь, за столом ешь – читаешь, среди людей сидишь – читаешь.

Игорь Агеев: Но делать это нужно правильно, с благословения духовника. Неправильное упражнение в Иису-совой молитве может сильно навредить и опять-таки ввести в прелесть.

Наталия Ильишенко: Что такое прелесть?

Иоанн Шошин: Что такое лесть, вы знаете? Это прежде всего обман. Так и прелесть, в церковном понимании, - обман, посылаемый от лукавого.

Александр Сириченко: И она бывает разных видов. Один вид – прелесть воображения, когда представляются на молитве Бог, святые, рай. Другой вид – прелесть чувства, когда возникают «благодатные» ощущения и человек думает, что уже многого через молитву достиг. И третий вид – прелесть мнения. Искушение, например, мнимой «прозорливостью», которое вызывает помыслы: «вот, Господь послал мне такой чудотворный дар». А это ведь от бесов на самом деле.

Антоний Еруков: Спасение даруется Богом, человек не может сам заслужить его, никакими духовными подвигами. Как святые отцы говорят, «мы спасаемся не нашими делами, а смирением, которое от них происходит».

Иоанн Шошин: Да, спасение – главная цель христианина. Именно к нему нужно стремиться, а не к «благодатным дарам»..

Андрей Скурихин: А посмотрите, каково отношение сотника к рабу! Так бы сейчас начальники к подчиненным относились…

Антоний Еруков: Здесь видна новозаветная закваска. Раб – уже не «вещь», в нем видят человека.

Алексадр Сириченко: А почему на церковнославянском языке в этом тексте не «раб», не «слуга», а «отрок»?

Владимир Кошкин: В древности слово «отрок» означало сразу «ребенок» и «слуга», то есть «раб». Но в ту эпоху дети и были на положении рабов, в полном подчинении отцам. Да и слово «раб» означает то же, оно родственно слову «робя», от которого произошло слово «ребенок».


[Все желающие могут присоединиться к этому обсуждению, высказать свои мысли по поводу отрывка или комментарии к тому, что было высказано ранее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 08:17 
Не в сети
Член Редколлегии
Член Редколлегии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-07, 06:22
Сообщения: 17
Откуда: Отдаленность
Князь(Кошкин) тут на аве на Стаса Михайлова похож. :)

_________________
Свобода - темница! Свобода - оковы!
Свобода - законный грабеж!
Свобода - венец, как и прежде терновый!
Какая ужасная ложь! (Сергей Бехтеев)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 09:03 
Не в сети
Старший Администратор
Старший Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07, 02:33
Сообщения: 61
Откуда: Владивосток
Очень хорошее изложение Библейских часов.

Спаси Господи, Владимир!

_________________
Сами себе и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB